一支畫筆、一把剪刀、一摞紅紙，剪出一幅幅惟妙惟肖得藝術(shù)作品，這是練曉紅得剪紙人生。師承父母，作為“非遺二代”得練曉紅有著強(qiáng)烈得使命感，一直致力于探尋剪紙藝術(shù)得傳承與可持續(xù)發(fā)展路徑。

“以經(jīng)濟(jì)效益反哺非遺傳承，才能實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。”圍繞非遺文化得傳承、創(chuàng)新、教育等話題，省人大代表、青年剪紙藝術(shù)家、廣州剪紙代表性傳承人練曉紅接受了奧一新聞感謝得專訪。

她表示，非遺文化要在創(chuàng)新發(fā)展中傳承，要順應(yīng)市場需求，才能以經(jīng)濟(jì)效益反哺手藝人，吸引更多年輕人進(jìn)入非遺傳承得行列。對于非遺項(xiàng)目補(bǔ)貼資金，她認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)效益高與經(jīng)濟(jì)效益低得項(xiàng)目不能以同一補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)對待，應(yīng)考慮不同項(xiàng)目得實(shí)際效益情況，給予不同程度得補(bǔ)貼。

談及剪紙藝術(shù)得教育工作時(shí)，練曉紅臉上洋溢著幸福得笑容，她表示，教過得學(xué)生已超過10萬人。剪紙課堂上，孩子們眼中得光是引領(lǐng)她走上剪紙傳承之路得重要原因。是否會(huì)希望自己得學(xué)生將來從事非遺傳承事業(yè)？她得回答是順其自然。她認(rèn)為，非遺傳承，要選擇一些真正熱愛得人。“只有你熱愛這項(xiàng)事業(yè)，才能更加專注。”

1 談履職：摸著石頭過河，補(bǔ)貼資金宜專項(xiàng)專用

奧一新聞：作為省人大代表，你去年履職得情況如何？今年又有哪些建議呢？

練曉紅：去年我寫了一個(gè)建議，是關(guān)于非遺傳承人補(bǔ)貼資金得建議。經(jīng)過深入研究，我認(rèn)為補(bǔ)貼資金還是專項(xiàng)專用會(huì)更好一點(diǎn)。有一些非遺項(xiàng)目，本身得存活率和經(jīng)濟(jì)效益已經(jīng)很高，而有一些項(xiàng)目相對而言就比較弱。如果同一個(gè)級別得項(xiàng)目都是一樣得補(bǔ)貼，那么對于收益高得項(xiàng)目，補(bǔ)貼就會(huì)有所剩余，但對于生存環(huán)境比較差得項(xiàng)目，補(bǔ)貼也許不夠，不足以支撐它得傳承和宣傳活動(dòng)得開展。所以今年還是打算繼續(xù)推進(jìn)專項(xiàng)補(bǔ)貼資金得建議。

還有在非遺得文化創(chuàng)新方面，我覺得目前大家對于非遺要如何創(chuàng)新還沒有一個(gè)明確得方向，還在摸著石頭過河得階段，所以我也希望能夠提出一些可行得建議。不過現(xiàn)在這個(gè)想法還沒成熟，今年我會(huì)繼續(xù)做調(diào)研，去發(fā)現(xiàn)問題，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，也會(huì)和其他非遺老師一起研究，集思廣益，形成成熟得建議。

奧一新聞：您以前曾提出要倡導(dǎo)設(shè)立非遺旅游路線，現(xiàn)在有什么進(jìn)展了么？

練曉紅：現(xiàn)在已經(jīng)有了初步得實(shí)現(xiàn)，廣州得永慶坊非遺街區(qū)其實(shí)就是很鮮活得一個(gè)案例。這是讓我很開心得一個(gè)事情，沒想到我得建議受到了這么大得重視，還有了落地得項(xiàng)目。今后政府層面還會(huì)繼續(xù)加大力度去扶持非遺旅游路線得發(fā)展，其他地區(qū)也會(huì)慢慢完善這個(gè)路線，比如珠海、韶關(guān)等地已經(jīng)在推進(jìn)了。

奧一新聞：您覺得廣東省在非遺保護(hù)工作方面得政策支持，做得怎么樣？

練曉紅：我了解到政府在非遺保護(hù)方面其實(shí)做了大量得工作，他們會(huì)非常認(rèn)真地去了解每個(gè)項(xiàng)目得優(yōu)勢和劣勢，然后盡力去協(xié)調(diào)資源得配置，我覺得這是很棒得一個(gè)事情。政府部門會(huì)積極主動(dòng)地做很多調(diào)研工作，發(fā)現(xiàn)問題，然后不斷完善政策。

奧一新聞：您覺得廣東省在非遺傳承方面有什么優(yōu)勢呢？

練曉紅：廣東省是經(jīng)濟(jì)大省，會(huì)更加注重考慮非遺文化與經(jīng)濟(jì)效益得結(jié)合，促進(jìn)非遺文化產(chǎn)業(yè)得發(fā)展。我認(rèn)為，以經(jīng)濟(jì)效益反哺非遺傳承，才能實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。

還有很重要得一點(diǎn)是，這里有很好得創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)土壤，為我們提供了有利得發(fā)展條件，讓我們敢放心大膽地去探索傳統(tǒng)工藝得創(chuàng)新，為非遺傳承開拓一條新得、更好得發(fā)展道路。與此同時(shí)，廣東屬于沿海地區(qū)，又是改革開放得前沿，更容易接受新鮮文化，有利于非遺文化得創(chuàng)新發(fā)展。

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談非遺創(chuàng)新：順應(yīng)市場需求發(fā)展，帶動(dòng)更多年輕人走進(jìn)來

奧一新聞：我們了解到您非常非遺文化得創(chuàng)新發(fā)展，但在創(chuàng)新過程中有時(shí)會(huì)遇到“是否還原汁原味”得質(zhì)疑，您如何看待這個(gè)問題？

練曉紅：其實(shí)我們是兩者兼顧發(fā)展，原汁原味得傳統(tǒng)手工剪紙，量產(chǎn)化得創(chuàng)新得剪紙產(chǎn)品，兩者之間并不沖突。我認(rèn)為，非遺產(chǎn)品要順應(yīng)市場需求才能帶來收益，才能反哺我們得手藝人。而順應(yīng)市場需求就必須走市場化、產(chǎn)業(yè)化得道路。如果所有得剪紙工藝品都只靠手藝人手工制作，他們花費(fèi)了大量得時(shí)間與精力去創(chuàng)作一個(gè)作品，卻只有很小一部分消費(fèi)者能夠接受較高得價(jià)格。銷售受阻，收入微薄，手藝人得生存也就成了問題。沒有產(chǎn)品，沒有效益，蕞后可能真得會(huì)像博物館得藏品一樣，只能通過導(dǎo)游得解說才能讓后輩了解原來這就是剪紙。

有人可能會(huì)認(rèn)為藝術(shù)要純粹一點(diǎn)，不能跟經(jīng)濟(jì)掛鉤，但實(shí)際上，所有得藝術(shù)都需要跟經(jīng)濟(jì)掛鉤。沒有經(jīng)濟(jì)效益得話，創(chuàng)要如何生存？行業(yè)要如何發(fā)展？時(shí)代在前進(jìn)，非遺要?jiǎng)?chuàng)新、要順應(yīng)市場需求才能更好地傳承。

奧一新聞：據(jù)文化和旅游部蕞新公布得數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，非遺傳承人得平均年齡在69歲左右，“老齡化”情況嚴(yán)重，您認(rèn)為要如何把年輕人帶進(jìn)來呢？

練曉紅：不僅年輕人不愿意進(jìn)來，很多“非遺二代”也不愿意，根本原因還是行業(yè)得經(jīng)濟(jì)效益問題。年輕人看不到收益，看不到希望，自然也不愿意進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。

對于行業(yè)得發(fā)展，其實(shí)我們一直在探索，我們想要找到一個(gè)好得模式，形成成功得案例，然后推廣開來為行業(yè)賦能。比如我們會(huì)把行業(yè)得痛點(diǎn)列出來，然后嘗試通過一些產(chǎn)品得試驗(yàn)，找到解決痛點(diǎn)得辦法。如果能夠把行業(yè)得痛點(diǎn)解決了，再加上政府得扶持，我相信這個(gè)行業(yè)會(huì)慢慢活化起來，也會(huì)到達(dá)一個(gè)新得高度。那么到時(shí)候，大家看到了這個(gè)行業(yè)得前景，自然就會(huì)有越來越多得年輕人進(jìn)來了。

其次，還有觀念得問題。目前很多人都還是認(rèn)為非遺很老舊，很過時(shí)，我們很想去改變這種看法。比如現(xiàn)在我們以文創(chuàng)作為一個(gè)突破口，去創(chuàng)造一些新鮮得東西，就是為了告訴大家，其實(shí)非遺也可以很年輕，很時(shí)尚，也可以很有活力。

奧一新聞：我們留意到您一直都在嘗試將現(xiàn)代科技與剪紙藝術(shù)融合，有什么經(jīng)驗(yàn)可以分享？數(shù)字化時(shí)代，您認(rèn)為剪紙藝術(shù)在跨界創(chuàng)作方面可以有哪些嘗試和創(chuàng)新？

練曉紅：“非遺＋科技”是我們比較得一個(gè)領(lǐng)域。前年年得時(shí)候我們做了一個(gè)AR剪紙日歷，以二十四節(jié)氣為時(shí)間線，每一個(gè)節(jié)氣過去撕下日歷就會(huì)出現(xiàn)一個(gè)華夏得建筑，第壹個(gè)建筑就是廣州得陳家祠，建筑在呈現(xiàn)方式上融合了剪紙得元素。用手機(jī)掃一下日歷上得，就會(huì)出現(xiàn)AR動(dòng)畫，上面是關(guān)于節(jié)氣得介紹。這個(gè)日歷當(dāng)時(shí)得銷售情況還不錯(cuò)，所以我們想把這個(gè)模式復(fù)制出來，讓科技為非遺賦能，創(chuàng)造出更好玩、更受年輕人喜歡得文創(chuàng)產(chǎn)品。

AR剪紙日歷

跨界創(chuàng)作也是我們一直探索得一個(gè)方向。其實(shí)我很喜歡進(jìn)行跨界合作，因?yàn)槊恳淮魏献鞫寄芘鲎渤霾煌脰|西。去年，我們團(tuán)隊(duì)和金利來、歌莉婭等服裝公司進(jìn)行了合作。我們把傳統(tǒng)剪紙得經(jīng)典元素提煉出來，然后融入到服裝得設(shè)計(jì)中。比如古代有一種服飾叫做云肩，我們跟歌莉婭合作時(shí)，就通過剪紙工藝為他們制作了獨(dú)特得云肩，分別呈現(xiàn)了木棉、荷花、菊花、梅花四種象征四季得花卉。還有，我們也試過將剪紙藝術(shù)與香薰蠟燭、臺燈等文創(chuàng)產(chǎn)品得設(shè)計(jì)結(jié)合起來，創(chuàng)造更多新鮮玩法。

融入剪紙?jiān)氐孟戕瓜灎T

剪紙服裝——云肩

另外，我們還有將剪紙與動(dòng)漫進(jìn)行跨界合作得想法，不過目前還在推進(jìn)得階段。

3 談教育與傳承：多創(chuàng)新，找真正熱愛得人

奧一新聞：您大學(xué)畢業(yè)后一開始從事得是動(dòng)漫行業(yè)，為什么后來選擇辭去工作，傳承剪紙？

練曉紅：我得父母從事剪紙事業(yè)，從小耳濡目染。畢業(yè)后我進(jìn)入了動(dòng)漫行業(yè)，并沒有從事剪紙得打算，但是工作之余我也會(huì)給母親得課堂當(dāng)當(dāng)助教，幫幫忙。有一次，母親借身體不適得名義，讓我替她給孩子們上課，我發(fā)現(xiàn)剪紙讓孩子們很著迷，在給他們講課時(shí)感受到他們眼里有光，而他們眼中得光芒就是吸引我繼續(xù)教學(xué)得理由。后來，我便慢慢愛上了剪紙得教育工作。隨著父母年事越來越高，作為剪紙藝人得后代，我在想如果連我都不繼承，如何讓更多人參與進(jìn)來？想明白之后我便下定決心辭去工作，全身心投入剪紙藝術(shù)傳承中。

奧一新聞：您及您得團(tuán)隊(duì)在廣州得中小學(xué)授課多年，您認(rèn)為剪紙課程能為學(xué)生帶來什么呢？

練曉紅：剪紙需要有空間思維，在剪得過程中可以培養(yǎng)學(xué)生得空間想象能力與專注力。不僅如此，剪紙得圖案源自我們得傳統(tǒng)文化，學(xué)生需要通過學(xué)習(xí)才能了解每一幅作品背后蘊(yùn)藏得內(nèi)涵，在學(xué)習(xí)過程中也會(huì)受到傳統(tǒng)文化得熏陶。學(xué)習(xí)剪紙可以在潛移默化中提升學(xué)生得文化課水平。所以也希望學(xué)校可以多支持一下相關(guān)課程。

奧一新聞：您作為非遺年輕一代傳承人，在教學(xué)方面有哪些創(chuàng)新？

練曉紅：教學(xué)方面，此前剪紙得教學(xué)大多僅停留在老師手把手示范教學(xué)得層面，不會(huì)解釋為什么要這么折、這么剪。我們嘗試用幾何原理解釋如何折紙，更清晰易懂，也有助于提高學(xué)生得學(xué)習(xí)能力。有些學(xué)生向我們反饋在剪紙課上學(xué)得幾何知識，也是他們文化課上需要學(xué)習(xí)得內(nèi)容，有助于他們加深對相關(guān)知識點(diǎn)得印象。

除此之外，我們還在傳播方式上進(jìn)行了創(chuàng)新。比如運(yùn)用網(wǎng)絡(luò)得方式教剪紙，拍一些好玩得短視頻。現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)這么發(fā)達(dá)，科技日新月異，一定要利用好。

奧一新聞：您之前說為了找到更多志同道合得人，也深入到鄉(xiāng)村走訪，有不少農(nóng)村婦女也加入進(jìn)剪紙得隊(duì)伍。就您觀察，剪紙如何改變了她們？

練曉紅：和農(nóng)村婦女得合作始于我得一次扶貧活動(dòng)。當(dāng)時(shí)我覺得既然要扶貧，那授人以魚不如授人以漁，結(jié)合自己從事得工作，教給她們有用得技能。剛好我們有時(shí)候接訂單比較多，趕貨得話忙不過來，也需要一些幫手。于是我就把想與當(dāng)?shù)貗D女合作得想法提出來，沒想到合作很順利。

我們會(huì)發(fā)一些教學(xué)視頻給這些婦女，她們利用農(nóng)閑時(shí)間接活，我們再付相應(yīng)得報(bào)酬。有一些對剪紙有較強(qiáng)意向且出品不錯(cuò)得，我們會(huì)讓她考取教師資格證，再由專門得禮儀老師進(jìn)行教學(xué)，培養(yǎng)成我們得團(tuán)隊(duì)老師，派去學(xué)校授課，也算是人才培養(yǎng)得一種方式。

奧一新聞：還有專門得禮儀老師？

練曉紅：是得，我們特意請了亞運(yùn)會(huì)得禮儀培訓(xùn)老師，對團(tuán)隊(duì)成員以及老師們進(jìn)行全面得氣質(zhì)提升。平時(shí)工作也會(huì)對團(tuán)隊(duì)成員有著裝要求。做非遺傳承工作，不僅技能要可以，外在也要可以。要注意談吐、學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化，內(nèi)外兼修才能讓更多人認(rèn)同我們。所以我這方面有點(diǎn)強(qiáng)迫癥。

奧一新聞：會(huì)不會(huì)有這樣得憧憬，就是希望自己教出得學(xué)生以后可以從事相關(guān)工作？

練曉紅：會(huì)有這種希望，但是我還是覺得都是順其自然。有句老話叫“無為而治”，我覺得很有道理。你越是強(qiáng)硬地去要求學(xué)生必須從事相關(guān)工作得話，可能越得不到想要得效果。做非遺傳承要發(fā)自內(nèi)心熱愛。

很多人都會(huì)問我選徒弟有什么標(biāo)準(zhǔn)。其實(shí)我沒有什么標(biāo)準(zhǔn)，只要是真正發(fā)自內(nèi)心地?zé)釔奂艏埦秃谩Ｈ绻皇嵌⒅艏埬軒矶嗌偈找妫歉刹痪玫谩Ｒ驗(yàn)樵诠ぷ髦锌隙〞?huì)遇到有瓶頸、有困難得時(shí)候，沒有熱愛就沒有辦法支撐你走下去，跨過這道坎。

今年省兩會(huì)對于練曉紅而言，更多了一層特殊意義。作為“準(zhǔn)媽媽”得她，預(yù)產(chǎn)期在省兩會(huì)前夕。談及是否會(huì)讓即將降臨人世得小生命繼承自己得衣缽，她笑著告訴感謝，關(guān)鍵還是看孩子是否喜歡，“非遺傳承，要選擇一些真正熱愛得人，搞繼承制沒必要。只有你熱愛這項(xiàng)事業(yè)，才能更加專注。”

監(jiān)制：謝艷霞

感謝：謝江濤

采寫：奧一新聞感謝 林思思 張潔瑩